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Re: 5/18, 136kHz WSPR

 投稿者:7L1RLL_Tablet_PC  投稿日:2018年 5月22日(火)09時20分49秒 36-2-185-156.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp
返信・引用
  > No.13362[元記事へ]

JA1VUC//星野さんへ

RLL:100m以内の距離にポンプ場,送風機などを駆動するインバータ制御式電動機
(Electoric Moter)はありませんか?
 1000kW程度の電動機だと,発振器をもっていて始動時に数Hzから周波数を上げて
回転数(風量)を自動で制御するのが普通です(高い煙突の直下などに大型送風機がある。)。

 長波の垂直偏波の電波の放射力は弱いから,電線を伝わる量が多いと思います。
 変圧器で計算機と無線機とを商用電源の接地と分離結果はどうだったでしょうか?

 航空写真で見る限り,小田急電鉄小田急線は1km以上離れているし,電車の電磁雑音は,
車内ではBCラジオが受信不能になるが,100mも離れると影響を感じなくなる程度では
ないでしょうか?(走行音は,周辺が静かなら2km程度でも聞えます。)

 米軍相模原施設から500mは離れているし,空中の長波は減衰しそうです。
それに,米軍相模原は,補給基地だから地表をゴルフ場にカモフラージュした弾薬庫
(ミサイル,爆弾,機銃弾など)があるだけで,連絡用以外の電波はあまり出して
いない気もします。

 近くに大型電動機を多用する大工場は見えないし。。。

> この雑音は以前から発生しており、音としては
> ウイン:ウイン・・・ウイン:ウォー~ーンと開始されます。
> 毎朝不定期ですが7時前後には発生します。
>
> >  雑音の発生源は,人工的なもののようですね。
> > > (5月21日追加) 今朝ノイズが発生する瞬間を捉えました。
> > >   起動時に10回ほどトリガー(予熱?)が出て起動するようです。
>
 
 

5/21, 136kHz WSPR

 投稿者:7L1RLL_Tablet_PC  投稿日:2018年 5月22日(火)08時37分56秒 36-2-185-156.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp
返信・引用 編集済
  A. Trans-Pacific
  No activity's found.

B. JP-Domestic
  JH1OFX -: 7L1RLL1,JA5AEA,JA5FP,JH1ARY/1
  JI1CBW -: 7L1RLL1,      ,JA5FP

Notes
  1)JH1ARY/1黒田さんがJH1OFX大沢さんをSPOTされました。
  この調子なら相模川,宮ケ瀬辺りでWSPRを出せば,spotしてもらえそうです。
 2)岐阜県のJR2TTS局は,東海地方で136kHzWSPRを出されている局が現存しないので
  spotは厳しいかもしれません。しかし,清須市の狸さんは関東の電波をspot
  できるので,不可能な話ではありません。
  関東平野の136kHzWSPR信号へのspotは,努力,根気及び技量次第でしょう。
 

5/21, 476kHz WSPR

 投稿者:7L1RLL_Tablet_PC  投稿日:2018年 5月22日(火)08時13分30秒 36-2-185-156.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp
返信・引用
  A. Trans-Pacific
  VK4YB  -: 7L1RLL4,JA0HXV,JA1PKG,JA3TVF,JA5AEA,JA5FP

B. JP-Domestic
  JA0HXV -: 7L1RLL4,      ,JA1PKG,JA3TVF,JA5AEA,JA5FP,JA8SCD5,JH3XCU,JI1CBW
  JA3TVF -: 7L1RLL4,JA0HXV,JA1PKG,      ,JA5AEA,JA5FP,       ,JH3XCU

Notes
  1)VK4YBが広く日本列島からspotできています。しかし,実態は,例えば7L1RLL4
  は,運良く(そのとき,たまたま雑音が低かったなど)1回だけ解読という
  状態でした。
 2)JI1CBW腰さんがJH0HXV近藤さんをspotされているので,受信距離が延びていると
  感じられます。
 

Re: 5/18, 136kHz WSPR

 投稿者:JA1VUC//星野  投稿日:2018年 5月21日(月)17時37分21秒 0.252.149.210.rev.vmobile.jp
返信・引用
  > No.13361[元記事へ]

7L1RLL_Tablet_PCさんへ

この雑音は以前から発生しており、音としては
ウイン:ウイン・・・ウイン:ウォー~ーンと開始されます。
毎朝不定期ですが7時前後には発生します。

>  雑音の発生源は,人工的なもののようですね。最初の10回は,周波数範囲
> が狭いから火花放電ではなさそうだし,明るくなってからの開始では,照明
> 器具ではなさそうだし。スマート電力計(仮定雑音源)は,例えば,朝6時
> から6時半まで休止時間が観察され絶縁トランスで軽減します。
> > (5月21日追加) 今朝ノイズが発生する瞬間を捉えました。
> >   起動時に10回ほどトリガー(予熱?)が出て起動するようです。
 

Re: 5/18, 136kHz WSPR

 投稿者:7L1RLL_Tablet_PC  投稿日:2018年 5月21日(月)11時11分19秒 36-2-185-156.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp
返信・引用 編集済
  > No.13356[元記事へ]

JA1VUC/星野さんへ
>
> 本日はJTDX18.1を導入して見ました。
> アンテナオープンとIF-DSP可変でのウォーターフォールの違いを見ました。
> ほとんどがアンテナからだと思えます。

RLL:IF以前で雑音を検出しているが,アンテナからだとは断定できないと
 みます。
 電磁界を電圧に変える場合,電圧基準面に対しての変化を電圧変換している
動作だと仮定すると,電圧基準面が雑音などによって変動すると,アンテナ
に変化がなくても,電圧変動になるからです。
 基準面を変動させる要素は,AC電源の中性相,通信回線,接地の三つが
考えられますが,それらを1点に集約してみてください(1点接地の原則)。
 具体的には,お持ちの100:100V(3A)のトランスの二次側に計算機,LAN
ルータ,通信回線終端装置,無線機の電源をすべて集約して,商用電源線と
通信回線との接地から分離してみられては如何でしょうか?
 この場合,トランス一次側に雑音防止器のアース端子があっても,それを
無線アースに接続すると分離できません(入れなかったと同じ)。

 雑音の発生源は,人工的なもののようですね。最初の10回は,周波数範囲
が狭いから火花放電ではなさそうだし,明るくなってからの開始では,照明
器具ではなさそうだし。スマート電力計(仮定雑音源)は,例えば,朝6時
から6時半まで休止時間が観察されます。絶縁トランスで軽減します。

> AGCはOFFでインバータはブリッジ、ルーター、スプリッターなどが有ります。
> 絶縁トランスは100V:100V3Aが飾ってありますのでつないで見ます。
>
> (5月21日追加) 今朝ノイズが発生する瞬間を捉えました。
>            起動時に10回ほどトリガー(予熱?)が出て起動するようです。
>      2つ目の画像です。ご参考まで。

> > 4)電源由来とアンテナ由来との切り分けはできませんか?
> >  証拠:絶縁トランスにしたら,雑音に加え目的信号も20~30dB低下しました。
 

Re: 5/20, LF/MF Field day

 投稿者:7L1RLL_Tablet_PC  投稿日:2018年 5月21日(月)10時47分0秒 36-2-185-156.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp
返信・引用
  > No.13357[元記事へ]

JH1ARYさんへ

RLL:行事は15時までなので,14:30頃は丁度CQを止めた頃に相当します。
 もし,できるなら,次回は,DFCW(QRSS)かWSPRを先行されると,
 放射電波の相対的な強さが分かり,改良点が見つかるかもしれません。
 また,よろしくお願いします。

 自宅からのJP1ODJ局のSWLは,アンテナの前に20dBAMP付きBPFを
 経由してFT817ndに入力した状態です。

 傘型アンテナの両端は,電波発射にはほとんど関係がなく,垂直高さ
 だけが強さに直接的に寄与するようです。アンテナの曲がり具合
 から強風だったようですね。
 私どもの場所も強い風でしたが,3本の支線を張って垂直を維持していました。

> 久しぶりの運用で準備に時間がかかりました。
> 電波を出したのは2時半くらいからでした。
> 松戸市江戸川土手下からでした。
> 久しぶりの運用楽しめました。hi
 

5/20, 136kHz WSPR

 投稿者:7L1RLL_Tablet_PC  投稿日:2018年 5月21日(月)10時28分4秒 36-2-185-156.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp
返信・引用
  A. Trans-Pacific
  No activity's found.

B. JP-Domestic
  JH1OFX -: 7L1RLL1,        ,JA5AEA,JA5FP,JH1ARY/1,      ,JI1CBW
  JI1CBW -: 7L1RLL1,JA1PKG/1,      ,JA5FP,        ,JH1OFX

Notes
  1)JH1ARY黒田さんがJH1OFX大沢さんの信号をSPOTされています。
  もし,できるならJH1ARY局もWSPR送信されると,他局がSPOTできるかもしれません。
 2)昨日のJARL神奈川県支部”フィールドミーティングin宮ケ瀬”は,下の地図の
  JH1OFX局の風船の西の水溜まりで開催されました。ダムの堰堤は北東にあり,
  部分的にその方角だけは開けています。
 

5/20, 476kHz WSPR

 投稿者:7L1RLL_Tablet_PC  投稿日:2018年 5月21日(月)10時04分57秒 36-2-185-156.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp
返信・引用
  A. Trans-Pacific
  No activity's found.

B. JP-Domestic
  JA0HXV -: 7L1RLL4,      ,JA1PKG,JA3TVF,JA5AEA,JA5FP,JA8SCD5,      ,JA3XCU
  JA3TVF -: 7L1RLL4,JA0HXV,JA1PKG,      ,JA5AEA,JA5FP,JA8SCD5,JF0FUM,JA3XCU
 

Re: 5/20, LF/MF Field day

 投稿者:JH1ARY  投稿日:2018年 5月20日(日)23時48分6秒 118-86-100-224.kakt.j-cnet.jp
返信・引用 編集済
  > No.13354[元記事へ]

7L1RLLさん みなさん

> RLL:A.黒田さんの投稿を現地で見て,CQを連発しましたが聞こえませんでした。SRI

お疲れ様でした。
CQ連発ありがとうございます。
久しぶりの運用で準備に時間がかかりました。
電波を出したのは2時半くらいからでした。
松戸市江戸川土手下からでした。
CGMさんにコールいただきました。TNXです。
バッテリーの充電不足(送信時電圧低下発生)、傘型ANTの両側を上げる釣竿忘れで
ちょっと弱い電波でした。(去年はバッテリー忘れ)
ODJさんのビーコン439くらいで聞こえました。以前のほうが強かったような・・・?
FT817トップに外付けAMPを今回は入れなかったのでそのせいかもしれません。
久しぶりの運用楽しめました。hi
 

Re: 5/18, 136kHz WSPR

 投稿者:JA1VUC/星野  投稿日:2018年 5月20日(日)22時49分57秒 p2284153-ipngn17001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
返信・引用 編集済
  > No.13355[元記事へ]

7L1RLL_Tablet_PCさんへ

宮ケ瀬運用お疲れ様でした。
JA1QUM局との交信も出来たそうで青木OMも感慨ひとしきりでしょう。

本日はJTDX18.1を導入して見ました。
アンテナオープンとIF-DSP可変でのウォーターフォールの違いを見ました。
ほとんどがアンテナからだと思えます。

AGCはOFFでインバータはブリッジ、ルーター、スプリッターなどが有ります。
絶縁トランスは100V:100V3Aが飾ってありますのでつないで見ます。

(5月21日追加) 今朝ノイズが発生する瞬間を捉えました。
           起動時に10回ほどトリガー(予熱?)が出て起動するようです。
     2つ目の画像です。ご参考まで。

>   WSJTX(WSPRも),200HzBPFを内蔵していますが,2800HzUSB帯域の
>   雑音を見るのでSNRは悪化,しかも,悪いことに雑音がAGCを動かします。
>  私の場合(標準の輝度なら)雑音床から一目盛り以上の雑音はなくしました。
> 1)電源周波数(50Hz)の倍数の雑音ではありませんか?
> 2)計算機の音声入力線を外した場合の雑音はいかがですか?
>  入力ゼロのとき,AGC効果で計算機電源の影響が拡大されます。
> 3)部屋にインバータ利用装置はありますか?
> 4)電源由来とアンテナ由来との切り分けはできませんか?
>  証拠:絶縁トランスにしたら,雑音に加え目的信号も20~30dB低下しました。
 

Re: 5/18, 136kHz WSPR

 投稿者:7L1RLL_Tablet_PC  投稿日:2018年 5月20日(日)20時26分28秒 36-2-185-156.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp
返信・引用
  > No.13350[元記事へ]

JA1VUC/星野さんへ

RLL:WSJT-Xの滝によると,凄い雑音で,落し甲斐がありそうです。
  WSJTX(WSPRも),200HzBPFを内蔵していますが,2800HzUSB帯域
の雑音を見るのでSNRは悪化,しかも,悪いことに雑音がAGCを動かし
ます。
 私の場合,(標準の輝度なら)雑音床から一目盛り以上の雑音はなくしました。

1)電源周波数(50Hz)の倍数の雑音ではありませんか?
2)計算機の音声入力線を外した場合の雑音はいかがですか?
 入力ゼロのとき,AGC効果で計算機電源の影響が拡大されます。
3)部屋にインバータ利用装置はありますか?
4)電源由来とアンテナ由来との切り分けはできませんか?
 私の場合,電灯線アンテナ風に目的電波まで,電灯線から入っていました。
 証拠:絶縁トランスにしたら,雑音に加え目的信号も20~30dB低下しました。
 また,システムの1点アースによって計算機と無線機との電位差が少なくなり,
 ADCが雑音を拾いにくくなったと解釈しています。
 ADCは,ご存知のように,ノイズに最も弱い部位です(外付けADCにしているのは
 計算機内部雑音から隔離するためです。)。
5)配線
 (雑音を出す)USBケーブルと音声ケーブルとが平行していませんか?
  BCラジオが雑音受信機として役立つこともあります。
6)参考
 (1)計算機の音声入力の音量は,136kHzのとき,10/100目盛りに絞っています。
 (2)WSJT-Xの入力音量表示が60dB程度になるほどの雑音音量を無線機から入れています。
   これは,計算機のAGCが働かないで,ADCのフルビット(16bit)を使う意図。
 ただし,環境によって雑音原因が異なり,対策も違ってきますので,あくまで例と
 して捉えてください。

参考:今日,行事の終了間際に,無線機材を売っている人が,トランス式30Aもの
 をJPY8,000.-で出していたので,何ぼと聞いたらJPY6,000.-にするというので,
 重い中古電源を仕入れてきました。明日以降,内外清掃,機能試験,端子引き出し線
 加工などするつもりです。今は,手持ちだったトランス式5Aものでとりあえず
 グラバ計算機と無線機2台を動かしています。WSJTXで雑音を検知できるインバータ式は,
 追放です。
 私の雑音対策は,まだ,終了していません。JA1PKG根岸さんやJA3TVF北村さんに
 比べると,感度及びSNRが少なくても10dBは低いと見ています。

> > 信号が見えるようになると,改善の方向も見えてくるのではないでしょうか?
> ノイズ環境、最悪の部屋ですので一歩前進でした。
> 今朝はノイズがすごいです。

>
> (PS) 今までWSPR2.0を愛用していましたが、WSJT-Xで見ると、この200Hz幅の上下に強いノイズが見えます。
>
 

Re: 5/20, LF/MF Field day

 投稿者:7L1RLL_Tablet_PC  投稿日:2018年 5月20日(日)19時10分41秒 36-2-185-156.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp
返信・引用 編集済
  > No.13351[元記事へ]

JH1ARYさん 他皆さんへ    写真追加

RLL:A.黒田さんの投稿を現地で見て,CQを連発しましたが聞こえませんでした。SRI
  B.JH1YMC/1(OP:7L1RLL)では,次の3局と交信できました。TNX
   1)JA1QUM/1 599/599 ただし,同一会場内。
   2)JA1RWI  519/449 電話でrequest
   3)JA1CGM  599/599 アラスカにも届く電波だけあって,強力。
  C.SWL
   1)JP1ODJ    419  雑音はあるが,明確に符号を識別できました。
  D.JH1YMC/1(OP:JR1OAO)のQRSS
   7L1RLL_Grabberに強く映っていました(JP1ODJ Grabber-Link参照)。

追記:説明員,支援者の一部の写真
>
> これから準備して136kHzでてみます。
> 1時頃かな。
> 少し風あります。
>
> > Remind
> >   明日,5/20日は,長中波フィールドディです。屋外で136kHz/476kHzを
> > 運用しませんか?
 

5/19-20, 136kHz WSPR

 投稿者:7L1RLL_Tablet_PC  投稿日:2018年 5月20日(日)18時51分12秒 36-2-185-156.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp
返信・引用
  A. Trans-Pacific
  No activity's found.

B. JP-Domestic
  JH1ARY -:        ,       ,       ,JA5FP,JH1ARY/1
  JH1OFX -: 7L1RLL1,        ,JA5AEA,JA5FP
  JI1CBW -: 7L1RLL1,JA1PKG/1,      ,JA5FP

Notes
  1)データ把握が5/20T18iと遅いため,5/20昼間を含んでいます。
 

5/19, 476kHz WSPR

 投稿者:7L1RLL_Tablet_PC  投稿日:2018年 5月20日(日)18時43分47秒 36-2-185-156.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp
返信・引用 編集済
  A. Trans-Pacific
  VK4YB  -: 7L1RLL4,JA1PKG,JA3TVF,JA5AEA,JA5FP,JH1INM,JH3XCU

B. JP-Domestic
  JA3TVF -: 7L1RLL4,JA1PKG,JA5AEA,JA5FP,JH1INM,JH3XCU
 

Re: 5/20, LF/MF Field day

 投稿者:JH1ARY  投稿日:2018年 5月20日(日)11時10分4秒 118-86-100-224.kakt.j-cnet.jp
返信・引用
  > No.13347[元記事へ]

7L1RLL みなさんへ

これから準備して136kHzでてみます。
1時頃かな。
少し風あります。

> Remind
>   明日,5/20日は,長中波フィールドディです。屋外で136kHz/476kHzを
> 運用しませんか?
 

Re: 5/18, 136kHz WSPR

 投稿者:JA1VUC/星野  投稿日:2018年 5月20日(日)07時39分5秒 p2171039-ipngn15901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
返信・引用 編集済
  > No.13348[元記事へ]

7L1RLL_Tablet_PCさんへ

諸々のご指導、有難うございます。
本日は宮ケ瀬移動ですね。北風が強そうです。
例年この時期は花粉症?で鼻水で難儀しております。

> 信号が見えるようになると,改善の方向も見えてくるのではないでしょうか?
ノイズ環境、最悪の部屋ですので一歩前進でした。
今朝はノイズがすごいです。

> 2)136kHz WSPR(JH1OFX大沢さん他)
> こちらは大沢さんから21km程度離れていますが,JH1OFX +11dBぐらいで受信しています。
> PA0RDT,ICAS 135kHz BPF(VRで増幅率可変に改造),
> FT817nd(TCXO取付),外付けUSB/ADC(計算機内雑音を避けるためコネクタ付き
> headphone/EarphoneのADC流用)(添付画像参照)。
若鳥さんと30dB以上の差が有りますね。
(添付画像参照)の画像をお願いします。

> 5)USB-Interface-Unit(SCU-17)
>  古いFT897など一連のファミリ機は,無線機制御(アンテナチューナと競合)以外を
> 使っています(7MHz/50MHz/144MHz,WSPR/PSK31)。
SCU-17は20K円近くしますね。

(PS) 今までWSPR2.0を愛用していましたが、WSJT-Xで見ると、この200Hz幅の上下に強いノイズが見えます。
 

Re: 5/20, LF/MF Field day

 投稿者:JP1ODJ  投稿日:2018年 5月19日(土)23時19分15秒 p865037-ipngn803souka.saitama.ocn.ne.jp
返信・引用 編集済
  > No.13347[元記事へ]

7L1RLL_Tablet_PCさん、皆様へ

当方は移動運用は厳しい状況ですので、常置場所からの運用となりますが、オンエアーする時間が未定です。
ビーコンが停止しているときはQSO態勢に入っております。hi

> Remind
>   明日,5/20日は,長中波フィールドディです。屋外で136kHz/476kHzを
> 運用しませんか?
 

Re: 5/18, 136kHz WSPR

 投稿者:7L1RLL_Tablet_PC  投稿日:2018年 5月19日(土)12時55分21秒 36-2-185-156.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp
返信・引用 編集済
  > No.13346[元記事へ]

JA1VUC/星野さんへ

RLL:信号が見えるようになると,対策が暗中模索でなくなるので改善の方向も
見えてくるのではないでしょうか?
 1)7MHz FT8/WSPR
  随分,見えているではありませんか? 楽しめそうです。
  なお,こちらでは,7MHz WSPRにJH1ARY黒田さんが(-21dB/46kmで)見えます。
 2)136kHz WSPR(JH1OFX大沢さん他)
  こちらは大沢さんから21km程度離れていますが,JH1OFX +11dB,JI1CBW -12dB
  ぐらいで受信しています。PA0RDT,ICAS 135kHz BPF(VRで増幅率可変に改造),
  FT817nd(TCXO取付),外付けUSB/ADC(計算機内雑音を避けるため,コネクタ付き
  headphone/EarphoneのADC流用)(添付画像参照)。
 3)IC-7300
  DSPは人間による耳受信を想定していて,計算機自動受信は想定外又は優先順位が
  低い気がします。何人かから悪評を聴いています。
  SDRを志向した廉価機だから,今後に期待しています。
 4)USB Audio
  FT991Mに利用しています。2-channelで両方向にデータが往来するのでほんとうに
  便利です(私のLF/MFの屋外運用の常用機)。
 5)USB-Interface-Unit(SCU-17)
    古いFT897など一連のファミリ機は,無線機制御(アンテナチューナと競合)以外を
  使っています(7MHz/50MHz/144MHz,WSPR/PSK31)。
 6)ICOM CI-V
  もっていますが,最近は外したまま。
 

5/20, LF/MF Field day

 投稿者:7L1RLL_Tablet_PC  投稿日:2018年 5月19日(土)11時43分40秒 36-2-185-156.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp
返信・引用
  Remind
  明日,5/20日は,長中波フィールドディです。屋外で136kHz/476kHzを
運用しませんか?
 

Re: 5/18, 136kHz WSPR

 投稿者:JA1VUC/星野  投稿日:2018年 5月19日(土)08時42分21秒 p925028-ipngn9601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
返信・引用
  7L1RLL_Tablet_PCさん 皆様へ

USBケーブルだけで無線機(2機種)とPCをつないで、WSJT-Xで送受できるかを実験しました。

1.IC-7300はCQ誌にも設定が書かれていたので問題なくOK。
 でも136kHzはセットノイズが大きくて実用に耐えない。
2.TS-590G の新しい型のはネットで設定方法を見つけた。
 古いTS590Vはメニュー数が少ないようで、番号が合わない。
 昨晩7メガでFT8が受信できるようになり、今朝136kHzのWSPRを裏で動かしました。
 10メガ用ホイップではDFCWも見えなかったのに、JH1OFXを受信できました。
 厚木-相模原の直線距離10キロ未満です。
諸兄には笑われそうな値ですが、ご報告いたします。

>  Japan(JP)-Domestic
>  JH1OFX -> 7L1RLL1,JA1PKG/1,JA5AEA,JA5FP
>  5/19早朝,JH1OFX大沢さんのWSPR,JA1RWI佐藤さんのDFCWが見えました。
 

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